El embajador británico recibe a LA RAZÓN horas después de la dimisión de Starmer. Aunque la conversación gira en torno al aniversario del Brexit, Alex Ellis (Londres, 1967) reconoce que el sistema político de Reino Unido es «implacable» y facilita giros de guion como el de ayer. Nada que ver con lo que sucede en España, una realidad que este diplomático que lleva más de dos años en nuestro país declina comentar amablemente. Sí admite que está satisfecho de la «confianza» bilateral recuperada tras la salida de su país de la UE, un vía crucis que ayudó a transitar desde su puesto de director general del departamento que lideró el divorcio más caro de la historia.. ¿Cómo valora de la dimisión de Starmer?. Nuestro sistema político es bastante implacable y las reglas parlamentarias permiten esto. Habrá un cambio de primer ministro, aunque quién será el nuevo aún está por confirmar. Yo empecé en el Ministerio solo dos meses antes de la salida de Margaret Thatcher, que también sucedió así. Es como funciona nuestro sistema y ahora seguimos adelante.. El nuevo jefe de Gobierno será el séptimo en una década. ¿Hay una relación entre el Brexit y la inestabilidad política?. Los números son correctos, pero lo que yo veo en este Parlamento es una consistencia en el acercamiento a la UE. Los diputados fueron elegidos con una propuesta de acercamiento y es lo que el Gobierno ha hecho desde que fue elegido hace casi dos años. No veo cambios de rumbo en este aspecto. Incluso los parlamentarios están, en su gran mayoría, a favor de una relación más cercana con la UE.. ¿Dónde conoció usted el resultado del referéndum?. Era embajador en Brasil y es muy difícil, cuando no vives en el país, entender el sentimiento de la gente. Salió el resultado y al día siguiente recuerdo que tenía una reunión con el ministro de Hacienda de Brasil para hablar exactamente de qué íbamos a hacer ahora. Nuestra mirada tenía que estar puesta en el futuro.. ¿Le supuso un shock?. Al principio había mucha preocupación, pero lo importante era clarificar las cosas y seguir adelante. Desde entonces es lo que hemos hecho. La historia del Reino Unido y del continente europeo es una historia muy larga, de más de un milenio. Esa relación siempre se mantiene y es delicada y fascinante.. ¿Cuál fue el mayor reto de la desconexión?. Lo más importante era asegurar la parte humana: los derechos de los ciudadanos europeos en el Reino Unido y viceversa. Me alegra que hayamos mantenido una relación humana muy cercana entre el Reino Unido y España. Hay unos 450.000 ciudadanos viviendo en uno u otro país. También están los turistas: el año pasado hubo 19 millones de visitas. La gente quiere venir a España y cada vez más españoles visitan el Reino Unido. Ha habido algunos cambios, por ejemplo en los estudiantes, pero en términos de confianza mutua entre países y pueblos creo que hemos conseguido mantenerla.. Las encuestas indican que la mayoría de los británicos se replantearía hoy su voto.. Bueno, dicen que una mayoría considera que fue un error, pero no sugieren que una mayoría clara quiera un segundo referéndum. La propia campaña del Brexit dejó cicatrices en la sociedad. Entró en los hogares, dividió familias. Nadie quiere repetir algo así y todos hemos aprendido a convivir con ello. Nos hemos adaptado a nuevas realidades y además han sido años muy turbulentos: la COVID, la invasión de Ucrania, la guerra en Irán. Estamos adaptándonos a un mundo más turbulento.. Los ministros de Asuntos Europeos rechazan que su país reciba un trato especial.. Lo que tenemos que ver es que el Reino Unido sigue siendo un gran país europeo. Nuestra geografía no ha cambiado. Compartimos muchos retos en defensa y seguridad con todos los países europeos, sean o no miembros de la UE, y tenemos que afrontarlos juntos.. ¿La nueva relación transatlántica hace que nos miremos con más cariño?. Tenemos la amenaza constante de Rusia, también la complejidad de China y el giro estratégico de Estados Unidos hacia Asia. Creo que los grandes países europeos están destinados a acercarse más en los próximos años por razones económicas y, sobre todo, de defensa y seguridad.. Con la perspectiva que da el tiempo, ¿cuál cree fue la razón que inclinó la balanza?. Para la España moderna, la Unión Europea fue el marco necesario para la transición tras el franquismo. En cambio, para el Reino Unido nunca fue una cuestión vital. Entramos por razones económicas y geoestratégicas, pero nunca ha existido una mayoría amplísima a favor de formar parte de la Unión Europea. Siempre ha sido una cuestión discutida.. ¿Qué es lo que más ha perdido Reino Unido con el Brexit?. Eso lo dejo para los analistas. Mi trabajo es seguir trabajando en las circunstancias actuales. Reino Unido y España tienen una relación de más de 500 años, de los cuales solo 35 transcurrieron dentro de la Unión Europea. Esto va mucho más allá.. ¿Qué flecos quedan pendientes tras el Tratado de Gibraltar?. Gibraltar fue uno de los asuntos más complejos, igual que Irlanda del Norte, aunque por razones distintas. Me alegra que hayamos conseguido un acuerdo equilibrado entre la Unión Europea, el Gobierno español, Gibraltar y mi Gobierno. Permite transformar la relación entre Gibraltar y La Línea y crear un nuevo marco jurídico.. Usted estuvo tres años en la dirección encargada de la salida. ¿Pensó desde el principio que sería tan difícil?. Era evidente que iba a ser una gran negociación. Ningún país había salido antes de la Unión Europea. Cuando se hace algo por primera vez siempre es difícil. Había que proteger a la gente en ambos lados y construir una nueva relación.. Da la sensación de que los jóvenes son los que más han pagado el precio del Brexit.. Lo bueno es que hemos restablecido la relación con Erasmus para el año que viene y hemos mantenido o reconstruido la relación con Horizon para los investigadores. Son puentes muy importantes.. ¿Cuál es su porra para el Mundial?. Lo bueno es que tenemos dos equipos con posibilidades de ganar, Escocia e Inglaterra. También es interesante ver la influencia mutua entre España y Reino Unido, desde el fútbol hasta la música o la Sanidad. Esa confianza mutua se mantiene e incluso ha aumentado.
El embajador británico recibe a LA RAZÓN horas después de la dimisión de Starmer. Aunque la conversación gira en torno al aniversario del Brexit, Alex Ellis (Londres, 1967) reconoce que el sistema político de Reino Unido es «implacable» y facilita giros de guion como el de ayer. Nada que ver con lo que sucede en España, una realidad que este diplomático que lleva más de dos años en nuestro país declina comentar amablemente. Sí admite que está satisfecho de la «confianza» bilateral recuperada tras la salida de su país de la UE, un vía crucis que ayudó a transitar desde su puesto de director general del departamento que lideró el divorcio más caro de la historia.. ¿Cómo valora de la dimisión de Starmer?. Nuestro sistema político es bastante implacable y las reglas parlamentarias permiten esto. Habrá un cambio de primer ministro, aunque quién será el nuevo aún está por confirmar. Yo empecé en el Ministerio solo dos meses antes de la salida de Margaret Thatcher, que también sucedió así. Es como funciona nuestro sistema y ahora seguimos adelante.. El nuevo jefe de Gobierno será el séptimo en una década. ¿Hay una relación entre el Brexit y la inestabilidad política?. Los números son correctos, pero lo que yo veo en este Parlamento es una consistencia en el acercamiento a la UE. Los diputados fueron elegidos con una propuesta de acercamiento y es lo que el Gobierno ha hecho desde que fue elegido hace casi dos años. No veo cambios de rumbo en este aspecto. Incluso los parlamentarios están, en su gran mayoría, a favor de una relación más cercana con la UE.. ¿Dónde conoció usted el resultado del referéndum?. Era embajador en Brasil y es muy difícil, cuando no vives en el país, entender el sentimiento de la gente. Salió el resultado y al día siguiente recuerdo que tenía una reunión con el ministro de Hacienda de Brasil para hablar exactamente de qué íbamos a hacer ahora. Nuestra mirada tenía que estar puesta en el futuro.. ¿Le supuso un shock?. Al principio había mucha preocupación, pero lo importante era clarificar las cosas y seguir adelante. Desde entonces es lo que hemos hecho. La historia del Reino Unido y del continente europeo es una historia muy larga, de más de un milenio. Esa relación siempre se mantiene y es delicada y fascinante.. ¿Cuál fue el mayor reto de la desconexión?. Lo más importante era asegurar la parte humana: los derechos de los ciudadanos europeos en el Reino Unido y viceversa. Me alegra que hayamos mantenido una relación humana muy cercana entre el Reino Unido y España. Hay unos 450.000 ciudadanos viviendo en uno u otro país. También están los turistas: el año pasado hubo 19 millones de visitas. La gente quiere venir a España y cada vez más españoles visitan el Reino Unido. Ha habido algunos cambios, por ejemplo en los estudiantes, pero en términos de confianza mutua entre países y pueblos creo que hemos conseguido mantenerla.. Las encuestas indican que la mayoría de los británicos se replantearía hoy su voto.. Bueno, dicen que una mayoría considera que fue un error, pero no sugieren que una mayoría clara quiera un segundo referéndum. La propia campaña del Brexit dejó cicatrices en la sociedad. Entró en los hogares, dividió familias. Nadie quiere repetir algo así y todos hemos aprendido a convivir con ello. Nos hemos adaptado a nuevas realidades y además han sido años muy turbulentos: la COVID, la invasión de Ucrania, la guerra en Irán. Estamos adaptándonos a un mundo más turbulento.. Los ministros de Asuntos Europeos rechazan que su país reciba un trato especial.. Lo que tenemos que ver es que el Reino Unido sigue siendo un gran país europeo. Nuestra geografía no ha cambiado. Compartimos muchos retos en defensa y seguridad con todos los países europeos, sean o no miembros de la UE, y tenemos que afrontarlos juntos.. ¿La nueva relación transatlántica hace que nos miremos con más cariño?. Tenemos la amenaza constante de Rusia, también la complejidad de China y el giro estratégico de Estados Unidos hacia Asia. Creo que los grandes países europeos están destinados a acercarse más en los próximos años por razones económicas y, sobre todo, de defensa y seguridad.. Con la perspectiva que da el tiempo, ¿cuál cree fue la razón que inclinó la balanza?. Para la España moderna, la Unión Europea fue el marco necesario para la transición tras el franquismo. En cambio, para el Reino Unido nunca fue una cuestión vital. Entramos por razones económicas y geoestratégicas, pero nunca ha existido una mayoría amplísima a favor de formar parte de la Unión Europea. Siempre ha sido una cuestión discutida.. ¿Qué es lo que más ha perdido Reino Unido con el Brexit?. Eso lo dejo para los analistas. Mi trabajo es seguir trabajando en las circunstancias actuales. Reino Unido y España tienen una relación de más de 500 años, de los cuales solo 35 transcurrieron dentro de la Unión Europea. Esto va mucho más allá.. ¿Qué flecos quedan pendientes tras el Tratado de Gibraltar?. Gibraltar fue uno de los asuntos más complejos, igual que Irlanda del Norte, aunque por razones distintas. Me alegra que hayamos conseguido un acuerdo equilibrado entre la Unión Europea, el Gobierno español, Gibraltar y mi Gobierno. Permite transformar la relación entre Gibraltar y La Línea y crear un nuevo marco jurídico.. Usted estuvo tres años en la dirección encargada de la salida. ¿Pensó desde el principio que sería tan difícil?. Era evidente que iba a ser una gran negociación. Ningún país había salido antes de la Unión Europea. Cuando se hace algo por primera vez siempre es difícil. Había que proteger a la gente en ambos lados y construir una nueva relación.. Da la sensación de que los jóvenes son los que más han pagado el precio del Brexit.. Lo bueno es que hemos restablecido la relación con Erasmus para el año que viene y hemos mantenido o reconstruido la relación con Horizon para los investigadores. Son puentes muy importantes.. ¿Cuál es su porra para el Mundial?. Lo bueno es que tenemos dos equipos con posibilidades de ganar, Escocia e Inglaterra. También es interesante ver la influencia mutua entre España y Reino Unido, desde el fútbol hasta la música o la Sanidad. Esa confianza mutua se mantiene e incluso ha aumentado.
El embajador británico reconoce que la mayoría de ciudadanos cree que la salida fue un error, pero insiste en que nadie quiere una segunda consulta
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